| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Prosat Модератор


Зарегистрирован: Apr 20, 2006 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Белгородская область, г.Бирюч
|
Добавлено: Вс Dec 03, 2006 6:30 pm Заголовок сообщения: Фрагмент кабельной сети |
|
|
На картинке ниже один фрагмент кабельной сети. На этом фрагменте попытаюсь подробно изложить расчёт уровней без учёта различных факторов, тоесть как для идеальной сети.
С ГС выходит сигнал 102/108 Дб./мкв. полоса от 1 канала до ск15.Кабель RG-11. От ГС до 1-го ТАПа 140 метров. Это у нас отвод на улицу с которой есть удобный выход на 2 проулка с 2-мя 5-ти этажными домами. На ТАП приходит сигнал с уровнем округлённо 98/100, прямой выход 97.5/99.5 а в отводе 82/84.
С отвода сигнал подаётся через 50 метров на субмагистральный усилитель 4 (на входе примерно 80/80.5) усилитель имеет коэффициент усиления 28 Дб. На выходе выставляем уровень 101/107.
Выход идёт на сплиттер х2 на расстоянии 100 метров. На сплиттер соответственно приходит сигнал с уровнем 98/100 Дб/мкв. А на обоих выходах сплиттера соответственно на 4 Дб. меньше. Тоесть 94/96 Дб/мкв. От сплиттера до усилителя 5 и 6 примерно одинаковое расстояние по 200 метров. Значит на вход усилителей (это уже домовые усилители с коэффициентом усиления 36 Дб.) придёт сигнал с уровнем 88/82 Дб/мкв. На выходах усилителей выравниваем сигнал эквалайзером и атенюатором до уровней порядка 102/105. Большей разницы между нижними и верхними каналами по частоте нет смысла делать, так как максимальное расстояние до самого дальнего абонента (в варианте что это 4-х подьездные пятиэтажки) с учётом кабеля до телевизора максимум 100 метров RG-6. Выхода домовых усилителей нагружаем на сплиттера х4 и имеем на каждый подъезд по 94/97 Дб/мкв. Этого сигнала в принципе хватит что бы раскачать даже 4 подьезда 9-ти этажки.
На 5-х этажах ставим абонентские Тапы на 20 Дб., на 4-х 18 или 16 (в зависимости от количества отводов на 5-х этажах), на этажи ниже уже соответственно до номинала 10/8 Дб. если на верхних этажах много отводов с ТАПов. В принципе если количество квартир до 4-х то схема может быть такая (по этажам) 5-20, 4-18, 3-16, 2-14, 1-12. На конце каждой ветки выход последнего ТАПа заглушаем нагрузкой 75 ОМ.
Теперь рассмотрим участок главной магистрали которая идёт дальше. После ТАПа с которого мы сделали отвод на субмагистраль находиться магистральный усилитель. Расстояние от ТАПа 180 метров. Значит на усилитель придёт сигнал (с учётом потери в магистральном ТАПе) округлённо 91/86 Дб/мкв. Магистральник имеет к.ус.=28 , выставляем на выходе 102/108 Дб/мкв. Через 200 метров стоит магистральный ТАП х8 на который придёт сигнал с уровнем округлённо 96/94 Дб/мкв.
С выхода ТАПа имеем 2 уровня сигнала - на прямом выходе 95/93, а в отводе 88/86 Дб.мкв. С этого ТАПа начинается развилка на две длиные магистрали, причём в одной ветке усилитель установленн намного ближе, чем на другой. Поэтому оптимальный вариант был именно в установке ТАПа а не сплиттера.
Усилитель 3 находиться на расстоянии 70 метров. На его вход с отвода ТАПа придёт сигнал с уровнем округлённо 86/81. К.ус.=28 на выходе выставляем 101/107 и ведём магистраль далее.
Усилитель 2 находиться на расстоянии 150 метров от ТАПа. На вход приходит сигнал с уровнем округлённо 90/83. К.ус.=28 На выходе выставляем те же 101/107 и идём дальше. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
uanik Иногда заходит


Зарегистрирован: Oct 25, 2006 Сообщения: 39
|
Добавлено: Вс Dec 03, 2006 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю на последнем (первом) этажэ можна поставить сплиттер, тогда ненада заглушек на 75 Ом. _________________ Prosat the best of the best |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Prosat Модератор


Зарегистрирован: Apr 20, 2006 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Белгородская область, г.Бирюч
|
Добавлено: Вс Dec 03, 2006 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сплиттер не в коем случае! Если на нижнем этаже будет какой нибудь старенький телевизор или китайская штамповка, то повышенный сигнал гетеродина со входа телевизора будет давать помеху соседям как минимум. Да и входные сопротивления телевизоров не очень идеально могут стыковаться с волновым сопротивлением кабеля, и как следствие могут появиться двоения на картинке.
Заглушки можно купить фирменные, они выполненны в виде обычной закрутки под RG-6 с закрытым одним концом. Или в крайнем случае сделать самому из кусочка кабеля (желательно с медной жилой и оплёткой) с одной стороны накрутив разьём, а с другой припаяв резистор на 75 ОМ. и хорошо заизолировать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Feliks35 Бывалый


Зарегистрирован: Nov 08, 2006 Сообщения: 107
|
Добавлено: Пн Dec 04, 2006 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | На 5-х этажах ставим абонентские Тапы на 20 Дб., на 4-х 18 или 16 (в зависимости от количества отводов на 5-х этажах), на этажи ниже уже соответственно до номинала 10/8 Дб. если на верхних этажах много отводов с ТАПов. В принципе если количество квартир до 4-х то схема может быть такая (по этажам) 5-20, 4-18, 3-16, 2-14, 1-12. На конце каждой ветки выход последнего ТАПа заглушаем нагрузкой 75 ОМ. |
Хочу в дальшейшем в некоторых пятиэтажках, где забитые стояки, применить такую поквартирную разводку: на чердаке (в центре) от домового усилитея поставить делитель на 2, далее в одну сторону ответвитель 4/12, затем 1/8. Получается, в одну сторону, по 6 свободных отводов (в обе стороны 12) в межподъездной разводке на чердаке (всего: один делитель на два, два ответвителя 4/12 и два - 1/ . Затем звездой подсоединяем к проходу 1/8 сплиттер на 8, а к остальным пяти свободным отводам пять сплиттеров на 4. В итоге мы получаем на чердаке в обе стороны всего 56 отводов на 70 кв. дом. Кабель в квартиру заводим из чердака по наружной стене в окно.
Последний раз редактировалось: Feliks35 (Вт Dec 05, 2006 4:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Prosat Модератор


Зарегистрирован: Apr 20, 2006 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Белгородская область, г.Бирюч
|
Добавлено: Пн Dec 04, 2006 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| С такой разводкой могут быть проблемы. Например у нас есть две 5-ти этажки - малосемейки. Там вообще стояков нет, длинна коридора 100 метров, на каждом этаже 30 квартир. Пришлось сделать подключения с крыши. Только я посчитал более правильную конфигурацию. Через весь дом протянули кабель и подключили его к домовому усилителю. В кабель ставим ТАПы над нужными квартирами. Что бы избезать больших потерь на проход первые ТАПы ставили на 24 Дб. Таким образом экономиться большое количество абонентского кабеля. По моей схеме получается самое большое расстояние до абонента 8 метров (половина ширины крыши) + 15 метров (высота дома) + пару метров до ТВ. В твоём варианте получиться намного длиннее. Да и по затуханию в самом оптимальном варианте у тебя получается потеря 32 Дб. Прибавь половину длинны дома + высота дома. До абонента сигнал дойдёт ослабленный на 36/40 Дб. Плюс посчитай сколько потратиться кабеля и сплиттерами делить сигнал на абонентов не очень хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Feliks35 Бывалый


Зарегистрирован: Nov 08, 2006 Сообщения: 107
|
Добавлено: Вт Dec 05, 2006 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | в самом оптимальном варианте у тебя получается потеря 32 Дб | 4+12+8=24 и еще + кабель! А откуда взялись не пойму, наверное мы друг друга не допоняли. А по поводу сплиттеров, их что вообще снять с производства за ненадобностью? Если есть где то проблемы, то всегда можно использовать изляторы земли. По вашей разводке мы теряем не менее 4 дцб., так как применяется много ответвителей в каскаде, а это около 3-5 тыс. рублей, выброшенных на ветер! У меня домовик с выходом 117 и ку 30 стоит 1000 руб., а магистральник соответсвенно 126/37 - 6 тыс. руб. Децибелы - это деньги! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Prosat Модератор


Зарегистрирован: Apr 20, 2006 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Белгородская область, г.Бирюч
|
Добавлено: Вт Dec 05, 2006 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Немного ошибся. Получается 28 ДБ. потери. Посчитай - у тебя получается цепочка сплиттер-тап-тап-сплиттер. По порядку считаем потери 4+6+1.8+16=28 хотя реальнее все 29, так как на переходниках минимум по 0.2/0.3 потеряем. А кабеля уйдёт много по причине что у тебя вся разводка на квартиры идёт с одной точки. При разводке звездой всегда кабеля тратится больше. Если взять в качестве примера 5-ти этажку 100 метров длинны и 15 метров высоты то самая дальная точка при разводке звездой получиться + половине длинны дома+высота дома+половина ширины дома (если протягивать кабель по прямой) общая длинна с учётом метража до телевизора 50+15+10+3=78 метров. Это против 28 метров в моём варианте. Значит разница в потере только на кабеле будет минимум 5 Дб. при работе в диапазоне до 270 Мгц.
Хотя в общем выйдет общее затухание 34/35 дб. по верхним каналам. При выходном уровне даже 100 Дб./мкв. в принципе абонентский сигнал будет в пределах нормы 65 дб/мкв. Но сплиттера... Проблема не решается изолятором земли или ёмкостной развязкой (что в принципе одно и тоже). Дело в том что на входном гнезде любого ТВ приёмника присутствует сигнал гетеродина селектора каналов. И на многих старых телевизорах (и на штампованных новых) уровень сигнала гетеродина настолько высок что даёт довольно заметную помеху на некоторые каналы метрового диапазона при плохой развязке между выходами ТАПов или сплиттеров. А у сплиттеров развязка между выходами в самом идеальном варианте не более 18/20 Дб. И это при том что у среднего качества ТАПов этот параметр не ниже 28/30 Дб. А 10 ДБ. выигрыша по развязке это уже гарантия от помех.
Конечно и твоя схема вполне может работать, но в примере с 5-ти этажкой по 30 кв. на этаже сколько бы мне понадобилось кабеля? По моей схеме это 30Х6+30Х9+30Х12+30Х15+30Х18=1750 метров. А по твоей схеме только до 4-х самых дальних квартир (угловые на первом этаже) уже 310 с лишним метра. Если ссумировать с первого по 5-й этаж дальние квартиры 312+300+288+276+264= 1440 метров. А это только 20 квартир из 150!
Можеш пересчитать, может я где ошибся, считал без калькулятора, в уме. Но помоему только на кабеле ты потеряеш по цене минимум 4 домовых усилителя. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Feliks35 Бывалый


Зарегистрирован: Nov 08, 2006 Сообщения: 107
|
Добавлено: Ср Dec 06, 2006 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Так, у меня речь идет о 100 кв. шести подъездной пятиэтажке, в 1 и 6 подъездах по 20 кв. (по 4 на этаже), во 2-5 по 15 кв. (3 на этаже), итого всего 40+60=100 кв. Длина дома около 70 метров, ширина 8 метров, то есть между соседними подъездами по 10 метров. Домовой усилитель со сплиттером на 2 будет стоять в центре на чердаке, это между 3 и 4 подъездами. Далее 10м. кабеля и устанавливаем тап на 4 отвода с затуханием на 12 (4/12), он будет находиться между 4 и 5 подъездами в центре чердака, то есть если ширина дома 8 м., то по обе стороны дома от тапа будет по 4 м. Затем вновь через 10 м. устанавливаем тап 1/8. Далее отрезками по 6.5 метров отводим сигнал от первого тапа (4/12), (который находится между 4 и 5 подъездами) сечением непосредсвенно к 4 и 5 подъезду, где крепим по одному сплиттеру на 4 над каждым подъездом, если сплиттеры пригодны для установки снаружи, то крепим прямо на крыше на соответсвующим подъездом, в данном случае 4 и 5. Симметрично крепим другие два сплиттера на 4 уже в противоположном направлении с тыльной стороны дома. От тапа 1/8 также отрезком 6.5 метров крепим сплиттер на 8 прямо на 6 подъездом, сииметрично сплиттер на 4 с тыльной стороны дома. Разводку на чердаке необходимо проводить по обе стороны дома, так как телевизоры у абонентов стоят у окна, но в зависимости от планировки по ту или иную сторону дома. Таким образом прямо над 4 и 5 подъездами мы имеем по ссплиттеру на 4, как с лицевой стороны дома так и с тыльной. Над 6 под. мы имеем с лицевой стороны сплиттер на 8, а с тыльной сплиттер на 4. Всего мы получили 28 свободных отводов на 50 кв., чуть более 50% от желающих подключиться. Аналогично производим разводку в 1, 2 и 3 подъездах. Если кто желает подключиться с 6 подъезда на 1 этаже и если телевизор у него стоит у окна с тыльной стороны дома, то мы просто, с дозволения хозяина, перекусываем его кабель от эфирной антенны на крыше и подключаем его к сплиттеру на 4, который находится прямо над его подъездом, но с тыльной стороны дома. Подключение к КТВ займет, в этом случае, не более 3 минут. Если он захочет новый кабель, то его уйдет около 15 метров. В итоге от домового усилителя до самого дальнего абонента мы получаем 10м + 10м + 6.5м + 15м + 3м = 44.5м. До самого близкого абонента (4 под. 5 этаж) мы получим от домовика: 10м + 6.5м + 5-8м (до телевизора), итого 21-25 м. Конечно пятиэтажки бывают разные и соответсвенно метраж кабеля иной, но наиболее оптимальный вариант разводки (подключение с крыши), на мой взгляд тот, который я предложил выше. Все сплиттеры, если создают помехи, всегда можно заменять на тапы с 75 Ом. заглушкой на отводе, но тогда нужно будет иметь небольшой запас по уровню сигнала с выхода домовика. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Prosat Модератор


Зарегистрирован: Apr 20, 2006 Сообщения: 1082 Откуда: Россия, Белгородская область, г.Бирюч
|
Добавлено: Ср Dec 06, 2006 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А не лучше ли всётаки сделать свой отдельный стояк с помощью перфоратора просверлить перекрытия и уложить пластиковую трубку? Дело в том что разводка с крыши это вынужденный и не самый лучший вариант для разводки. Кроме большого расхода кабеля есть ещё 2 больших недостатка.
1. На все кабеля надо вешать бирки с номером квартиры к которой идёт кабель, иначе потом не разбёрёшся. А если ещё и где то вклиниваться, а потом надо одну из квартир отключить?
2. Находяться умники которые самостоятельно подключаються к кабелю идущему мимо его окна или балкона, портят кабель и часто без бинокля не увидиш место подключения. А находяться ещё и очень капризные - не хотят что бы мимо окна чей то кабель проходил или не нравиться что фасад дома испорчен паутиной кабелей и ещё много всего, что только может придумать человек с нестандартной психикой. У нас такое было и не раз.
Поэтому где только есть возможность, пускаем кабель по стоякам а не с крыши. На весь город осталось всего 2 таких дома, но там технологически невозможно сделать стояки. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Feliks35 Бывалый


Зарегистрирован: Nov 08, 2006 Сообщения: 107
|
Добавлено: Ср Dec 06, 2006 7:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Кроме большого расхода кабеля есть ещё ... | не согласен, мы экономим на кабеле в стояках, потому как их просто нет и количестве пассивов в доме вообще. А кабеля по все домам как гирлянды и так развешаны, от массы эфирных антенн. Наверная такая разводка оптимальна, когда стояков попросту нет, либо при установке "антенны на дом" без абонентки, но с оплатой за подключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nikolll Случайный прохожий


Зарегистрирован: Jan 07, 2007 Сообщения: 9
|
Добавлено: Вс Янв 07, 2007 6:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Сколько децибел в идеале нужно подавать на телевизор? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Feliks35 Бывалый


Зарегистрирован: Nov 08, 2006 Сообщения: 107
|
Добавлено: Вс Янв 07, 2007 10:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Nikolll писал(а): | | Сколько децибел в идеале нужно подавать на телевизор? | Коротко 60 дБ., перекос в АЧХ от 10 до 20 дБ. А подробнее здесь:
Параметры КРС должны соответствовать следующим нормам:
1Уровни напряжения радиосигналов на выходах абонентских розеток (АР):
Максимальный уровень напряжения несущей изображения радиосигнала вещательного телевидения, дБ(мкВ),…………80
Минимальный уровень напряжения несущей изображения радиосигнала вещательного телевидения, дБ(мкВ),………….60
Максимальный уровень напряжения радиосигнала ОВЧ ЧМ вещания, дБ(мкВ),………….70
Минимальный уровень напряжения радиосигнала ОВЧ ЧМ вещания, дБ(мкВ):
При стереофоническом вещании………….47
При монофоническом вещании………….37
Примечания
При числе телевизионных каналов распределения более 20 максимальный уровень напряжения ТВ радиосигнала должен быть уменьшен до 77 дБ(мкВ).
Максимальный уровень напряжения радиосигнала ОВЧ ЧМ вещания и внутрисистемных сигналов должен быть уменьшен на 10 дБ относительно минимального уровня напряжения радиосигнала вещательного телевидения.
При интервале 300 кГц между соседними несущими частотами радиосигналов ОВЧ ЧМ вещания максимальный уровень напряжения радиосигнала должен быть не более 60 дБ(мкВ).
2 Разность уровней напряжения радиосигналов вещательного телевидения на выходе АР, дБ, не более:
В диапазоне частот от 40 до 1000 МГц………….15
В диапазоне частот от 40 до 300 МГц………….12
при разности уровней не более 8 дБ в полосе частот 60 МГц диапазона 40…300 МГц, не более 9 дБ в полосе частот 100 МГц диапазона 300…1000 МГц, и не более 3 дБ в соседних каналах
3 Неравномерность амплитудно-частотной характеристики (АЧХ) в полосе частот телевизионного канала распределения, дБ, не более…………. 4
при неравномерности АЧХ не более 0.5 дБ в полосе частот 0,5 МГц.
Примечание
При распределении радиосигналов вещательного телевидения в соседних ТВ каналах допускается увеличение неравномерности АЧХ канала распределения в полосе частот от несущей частоты радиосигнала изображения до нижней граничной частоты канала распределения.
4 Неравномерность АЧХ в полосе частот +- 75 кГц относительно средней частоты канала распределения радиосигналов ОВЧ ЧМ вещания, дБ,не более………….3
при неравномерности АЧХ не более 0,3 дБ в полосе частот 10 кГц
Примечание
Требование относится к КРС с устройствами ГС, обеспечивающими раздельное (канальное) конвертирование и усиление радиосигналов ОВЧ ЧМ вещания.
5 Импульсная характеристика (К-фактор), % , не более………….7
6 Расхождение во времени сигналов яркости и цветности,
нс, не более………….100
Примечание
При передаче в телевизионных каналах сигналов дополнительной информации в цифровом виде (телетекст и др), нс, не более………….50
7 Дифференциальное усиление, % , не более………….10
8 Дифференциальная фаза, градусы , не более………….12
9 Отношение радиосигнала вещательного телевидения к шуму в полосе частот 5,75 МГц,дБ, не менее………….43
Примечание
При напряженности поля принимаемого радиосигнала изображения, меньшей минимальных защищаемых медианных значений по ГОСТ 7845 допускается уменьшение отношения радиосигнала к шуму до 40 дБ.
10 Отношение радиосигнала ОВЧ ЧМ вещания к шуму, дБ, не менее :
в каналах монофонического вещания………….41
в каналах стереофонического вещания………….51
11 Отношение радиосигнала к одночастотной помехе , дБ,
не менее………….57
Примечание
Допустимое отношение радиосигнала к одночастотной помехе может быть уменьшено с учетом кривой защитных отношений.
12 Отношение сигнала к фоновой помехе, дБ, не менее………….46
13 Отношение радиосигнала к одночастотной помехе комбинационных частот третьего порядка IMAIII(K) ,обусловленной взаимодействием несущих изображения , звукового сопровождения и цветовой поднесущей , дБ, не менее………….54
14 Отношение радиосигнала к одночастотным помехам комбинационных частот второго и третьего порядка IMAII(B) и IMA
III(В) , обусловленных взаимодействием несущих используемых каналов распределения, дБ, не менее………….54
15 Отношение радиосигнала к составной помехе комбинационных частот IMAN(B) , обусловленной взаимодействием несущих всех используемых каналов распределения, дБ, не менее………….54
16 Отношение сигнала к перекрестной помехе с учетом мешающих сигналов с некоррелированной модуляцией всех каналов распределения, дБ, не менее………….46+10g(N-1),
где N - общее число используемых телевизионных каналов распределения.
17 Отношение радиосигнала к одночастотной помехе в полосе ПЧ телевизора 31.25…39.25 МГц (относительно минимального уровня радиосигнала изображения каналов распределения), дБ, не менее:
Для I-III диапазонов………….минус 10
Для IV-V диапазонов………….0
18 Отклонение от номинального значения несущей частоты радиосигнала изображения при конвертировании радиосигнала, кГц, не более:
В многоступенчатых сетях (за исключением распределения радиосигналов в соседних каналах)………….+ - 75
Там же, при распределении радиосигналов в соседних
каналах ………….+ -20
В одноступенчатых сетях ………….+ -250
Отклонение от номинального значения несущей частоты при конвертировании или формировании радиосигнала ОВЧ ЧМ вещания, кГц, не более………….+ - 12
Отклонение от номинального значения разности несущих частот радиосигналов изображения и звукового сопровождения при формировании радиосигнала вещательного телевидения на ГС, кГц, не более:………….+ - 5
19 Переходное затухание между выходами одной или двух любых абонентских розеток , дБ, не менее………….22
Примечание
При распределении радиосигналов в каналах , подверженных помехам от гетеродинов ОВЧ ЧМ радиоприемников , подключенных к АР , переходное затухание между выходами радиосигналов телевизионного и звукового вещания АР -не менее 46 дБ.
20 Субъективная оценка качества изображения на экране контрольного телевизора , подключенного к выходу любой АР , должна быть не менее 4 баллов при подаче на вход КРС радиосигнала вещательного телевидения, субъективная оценка качества изображения которого на экране контрольного телевизора составляет 5 баллов по пятибалльной шкале МСЭ-Р[4] , и не менее 4,5 баллов при формировании радиосигнала вещательного телевидения на ГС. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|