"Замешивание" спутникового сигнала в квартирной ТВ

Citrus

Здравствуйте!
Изучил сайт. Очень много информации Wink

Спасибо Вам.

Просветите, пожалуйста, неграмотного человека! Smile

Перед полным ремонтом квартиры задумался о грамотной разводке ТВ кабеля по квартире.
Есть желание дополнительно к коллективному эфирному установить спутниковое ТВ в квартире, соотв. установить 1 комплект - тарелку, кабель, ресивер.
Есть ли бюджетный способ «замесить» все каналы со спутникового ТВ в квартирную сеть? Или решение только одно - по аналогии с крупными кабельными сетями – на каждый ТВ канал по ресиверу&модулятору?

Если совсем никак, то программа-минимум: - как качественно «замесить» хотя бы один текущий канал с ресивера, чтобы можно было смотреть ТВ в другой комнате. Необходимо какое-то особенное оборудование?

Prosat

Есть несколько вариантов.
1. Используется 1 ресивер. Но смотреть программы с него можно во всех комнатах где стоят телевизоры - но только одну какую то программу, которую включили с ресивера. Для этого кабель по которому идёт коллективка должен из подьезда заходить в квартиру до той комнаты, где установлен ресивер. Большинство бытовых ресиверов имеют сзади выход для подключения к телевизору по ВЧ кабелю. ВЧ сигнал с этого выхода надо ссумировать с сигналами ВЧ идущими с коллективной антенны. Самый простой способ - подключаете коллективную антену к ВЧ входу ресивера (антенная мамка сзади ресивера) а выход ВЧ (антенная папка сзади ресивера) подключаете к простейшему сплиттеру х2 на вход. Один выход подаёте на ВЧ вход телевизора а второй подключаете к кабелю идущему к другой комнате где стоит 2-й телевизор. Если телевизоров больше то или применяете сплиттер х3, х4 (если к другим комнатам все кабеля идут с одной точки) или, если кабель проходит поочерёдно по всем комнатам где есть телевизоры, в каждой комнате делаете отвод на телевизор по очереди или через сплиттер х2 или ТАП с небольшим ослаблением (например 6 дб.)
В этом варианте на первом ТВ смотрите коллективку плюс какой нибудь из каналов с ресивера, причём если ресивер подключить ещё и через скарт (или колокольчики) по низкой частоте к телевизору, то спутниковые каналы с лучшим качеством будете смотреть включив на телевизоре вход AV с пульта. Второй и более телевизор будет показывать коллективку и один канал с ресивера (включенный в тот момент на ресивере). Единственно что нужно учесть, проверьте что бы небыло взаимных помех между коллективкой и сигналом с ресивера. Если в коллективке есть сигналы ДМВ диапазона, то через меню ресивера поменяйте частоту (номер канала) выхода ВЧ ресивера на свободную, не ближе чем на 2 канала.
Тоесть например в коллективке есть 25 частотный канал. Тогда на выходе ВЧ ресивера нужно установить 27 или выше.
2. Если на спутниковую антенну установить твин-конвертер (два независимых выхода) и приобрести второй ресивер, то можно независимо на 2-х телевизорах смотреть любые каналы принимаемые с данной антены.
Если есть желание и возможность всё это применить с 3 и более телевизорами то на каждый приобретается отдельный ресивер.

Citrus

Ок спасибо, уже немного в голове прояснилось.

Прошу уточнений по практическому применению:
1. Т.к. хочется сделать аккуратно, буду всё прокладывать скрыто в стенах, с установкой розеток. В продаже видел импортные совмещённые розетки с тремя выходами (ТВ, FM, SAT), причём разных видов : проходная (затухание <1.5 Дб), оконечная (затухание <10 Дб), кабельная сеть (затухание <14 Дб). Не совсем понятно назначение последней, да и вообще, сколько кабелей подводится к таким розеткам, неужто 3 Shocked

?
2. Можно ли замешать ТВ и спутник. сигналы (и каким образом?) сразу в одном кабеле, чтобы подключиться в любой комнате, где будут описанные выше розетки.
3. Возможно ли применить указанные или подобные розетки для замешивания сигнала с ВЧ выхода ресивера в квартирную сеть? Или - только сплиттер на стене?
4. Тип кабеля - достаточно RG6? Кстати попутный вопрос - при каких длинах кабеля/кол-ве соединений в моём варианте уже надо считать потери сигнала

Prosat

Если применить вариант с подачей сигнала с ресивера по ВЧ, то получается схема такая - один кабель заводить от подьездной разводки коллективной антенны до комнаты где установлен ресивер. А уже после смешивания сигнала коллективки с выходом ВЧ ресивера подать на кабель проходящий по всем комнатам с подключением в каждой комнате на розетку. В этих розетках (если это фирма а не левая штамповка) по идее установлен полосовой фильтр на частоту FM радио что бы подать на разьём FM полосу частот только FM диапазона (в идеале должно быть 2 фильтра - один на 60-70 мгц. диапазон ЧМ вещания, другой на 88-108 мгц. диапазон FM вещания), фильтр верхних частот (полоса от 950 до 2150 мгц.) для подачи на разьём SAT сигнала промежуточной спутниковой частоты идущего с конвертера, фильтр нижних частот от 48 до 900 мгц. для подачи на разьём ТВ сигнала телевидения всего диапазона от метровых до дециметровых каналов. Ну и соответственно в зависимости от типа розетки должен быть встроенн ТАП, для того что бы распределить энергию сигнала телевидения и радио равномерно. Номинал тапа зависит от количества устанавливаемых розеток.
А то что пишется в параметре "затухание" это и есть потери в ТАПе на проходе. Там где проходная розетка потери на проход как раз и составляют около 15. Дб. если в отвод подаётся сигнал ослабленный на 10-12 дб. Конечная розетка это тоже ТАп с ослаблением на вход ТВ 10 Дб.
При применении такой системы рекомендуется подавать с коллективной антенны усиленный сигнал, так как может не хватить уровня сигнала для качественного приёма ТВ программ.
Всё это - и ТВ и радио и SAT идёт по одному кабелю, тоесть расчёт на то что все эти сигналы Вам дают в кабель.
Поэтому в зависимости от того, какую конфигурацию использовать - разные варианты разводки.
Например для варианта с одним ресивером с возможностью просмотра на какого либо канала в других комнатах можно воспользоваться данными розетками, но есть небольшое но! Сигнал с ресивера имеет не очень большой уровень по выходу ВЧ, плю затухание в кабеле уже скажеться. 6 кабель имеет затухание на частоте 21 канала примерно до 15 дб/100 метров. Если от ресивера до самого дальнего телевизора не более 30 метров то общее затухание будет не более 4.5 децибел. И если прибавить затухание в розетках, то для разводки более чем на 2 дополнительных телевизора на расстоянии более 40 метров сигнал будет слабоват.
Можно например найти розетки попроще на с ТАпом внутри а со сплиттером (вариант для 2-х дополнительных телевизоров) и без наворотов с отдельным выходом для радио и SAT. Кабель брать чисто медный марки SAT а не RG-6. В таком кабеле затухание в ДМВ диапазоне меньше.
Если бы знать сколько точно будет точек подключения ТВ и расстояние до самого дальнего ТВ - то можно просчитать более точно.
Ну а если пользоваться несколькими ресиверами, то необходимо к каждому ресиверу тянуть отдельный кабель от антенны. Если нет возможности провести кабель через оконную раму напрямую от антенны, то с того места где кабеля от антенны будут заходить в квартиру надо проложить отдельные кабеля до каждого ресивера.
Исключение может быть в варианте со спутником с которого все каналы идут в одной поляризации и в одном диапазоне.
Но в дальнейшем при каких либо изменениях в приёме со спутника (например захочеться принимать другой спутник) придётся всё переделывать.
Кстати есть по всем этим конфигурациям и альтернативный вариант - радиопирамидки. Через них дистанционно можно как принимать сигнал с ресивера (без проводов) до 50-70 метров, так и управлять ресивером из других комнат.

Citrus

Поговорил тут вчера с соседом по этажу, он тоже загорелся установить спутниковое ТВ. Может стоит с ним обьединиться?

Набросал тут схемку квартирой сети с указанием ориентировочных длин трасс, см по ссылке
http://slil.ru/23775048
Был бы рад услышать Ваше мнение Embarassed

В таком варианте насколько я правильно понимаю, надо ставить конвертор с двумя выходами (типа "твин"). Сигнал с двух выходов разводится на ресиверы с помощью спец. мультисвитча, кол-во выходов мультисвитча зависит от кол-ва ресиверов

Не знаю ТВ оборудования, поэтому совсем не представляю, что именно покупать и в какие деньги это всё выливается...

Feliks35

Prosat

Схема немного запутанная получается. Если остановиться на варианте с одним ресивером и 4-мя телевизорами, плюс сосед то конвертер твин на тарелке, и больше ничего не надо. А квартирную разводку в самом упрощённом варианте я на днях нарисую и выложу здесь.
Кстати там где фото - отстой полный. Я качалкой 6 минут скачивал !
Для таких вещей надо пользоваться или моим файловым архивом http://ungheni.ifolder.ru или если это просто фотка размещайте в персональном фото на этом сайте. Можно вставлять в любые сообщения на любых форумах свои фото, картинки.

Citrus

Ок жду с нетерпением Wink

Prosat

Немного освободился, набросал самую простую схему.

У соседа разводка может быть такая же.

Citrus

Наконец добрался до форума Smile

Что обозначает обозначение ТАпа 1*8 ? Потери сигнала на выходе?

Ещё вопрос по ТАПам и сплиттерам - как они бывают (Форм-фактор)?
Про розетки проходные/оконечные это понятно
Просто есть намерение сделать всё скрыто и культурненько, без разьёмов/джамперов, прикрученным к стенкам.

Prosat

На фото пара разных Тап-ов разных производителей. Если смотреть слева направо нижний ряд первый по порядку и 3-й в белых корпусах - первый признак качественных тапов, посередине самый маленький жёлтого цвета - признак штамповки китайского происхождения.
А Тап 1х8 это с одним отводом, на который подаётся сигнал с ослаблением на 8 Дб. от сигнала на входе.

Citrus

Итак ... ремонт квартиры закончен. Схема претерпела изменения...
Так получилось что ввод кабеля в квартиру выполнен 1 кабелем с этажного щитка. После совещаний с несколькими соседями и ДЕЗом вроде как согласовали установку общей антенны на крыше дома и прокладку кабеля по стояку с установкой мультисвича.

Вопрос по коммутации ресивера с мультисвичом - насколько я понял, в экране соединяющего кабеля предполагается управляющее напряжение для переключения поддиапазонов и поляризаций?

Если перед вводом в квартиру планируется установка "смесителя" (комбайнера) SAT + ТВ от общеподьездной антенны, далее сигналы подаются по одному кабелю до оконечной розетки Legrand ТВ+FM+SAT, далее шнуром до ресивера, будет ли всё это работать и переключаться?

Prosat

От ресивера по кабелю подаются тоновые управляющие сигналы разной формы и периодичностью которые и будут управлять конвертером. Если смеситель ТВ+Sat фирменный и расчитанн на проходное питание с пропуском управляющих конвертером тоновых сигналов, то по идее всё должно работать. Только раз всё придёт по одному кабелю, то для подачи картинки с ресивера ещё на пару телевизоров в квартире с возможностью на них же смотреть эфирные каналы нужно в кабель добавить сигнал с ВЧ выхода ресивера. Только как это грамотно сделать, надо подумать. Всё зависит от того, где будет стоять ресивер. Если по цепочке он первый, то можно сделать очень просто. А если на первой розетке будет стоять только телевизор, то вариант сложнее.
_________________
Фрилансер со стажем.

Citrus

Prosat

По розеткам - смотри модель 7759 71 Только у неё есть проход по питанию для запитки конвертера и проход для тонового сигнала 22 кгц.
Смеситель должен быть такой же. Что бы пропускал к антенне постоянное напряжение для питания конвертера от ресивера к антене и тоновый сигнал.
Первый телевизор подключаеш к ресиверу по НЧ скарт разьём или другим НЧ соединителем из комплекта к ресиверу/телевизору. А вот что бы подать картинку с ресивера на следующие телевизоры нужно наверно сделать так. Первая твоя розетка может быть концевая а не проходная. Выход ВЧ ресивера (гнездо типа "папа") подключаеш к кабелю который идёт к следующим по цепочке телевизорам и соответственно к розеткам только ТВ/радио. На вход ВЧ ресивера (антенное гнездо типа "мама") подключаеш сигнал с ТВ выхода розетки. Для того что бы и первый телевизор принимал коллективку, выход ТВ разделяеш через сплиттер. Один выход на телевизор в антенное гнездо, второй выход на вход ВЧ ресивера (смотри выше).
В такой схеме всё будет нормально работать.
_________________
Фрилансер со стажем.