Создание КТВ с нуля

pixel

Добрый день.
Подскажите как построить свою сеть КТВ. Интересует по большей части точное наименование и стоимость необходимых устройств. Так же интересует вопрос по поводу скремблирования. Какие на сегодняшний момент существуют решения и опять же сколько они стоят? Есть еще вопрос про головную станцию. Может ли быть одна головная станция для работы как с эфирными каналами, так и со спутниковыми? Желательно еще и свой канал туда загнать (в перспективе). Опять же цена и желательно наименование комплектующих (если они не входят в состав при покупке). Опять же где закупить все это оборудование? Слышал про ГС Планар но на сайте только сухие цифры, может кто расскажет про нее, кто использует. Схема поселка представлена на www.stargatesystem.pochtamt.ru. Область действия КТВ планируется в радиусе 2 км.
С уважением, pixel.

Prosat

Любое кабельное ТВ начинается с головной станции - ГС. Это самая главная часть так как именно ГС выдаёт в кабель ТВ программы в том виде, в котором их может принять обычный телевизор.
В состав ГС входит :
1. Набор модуляторов. Модулятор это устройство которое модулирует низкочастотные сигналы видео и аудио взятые например с выхода спутникового ресивера в высокочастотный сигнал телевизионного диапазона. Каждому модулятору в составе ГС соответствует отдельная частота ВЧ сигнала совпадающая с каким либо телевизионным каналом. Например один модулятор выдаёт на выходе частоту 1-го ТВ канала, а второй 4-го ТВ канала.
Для того что бы иметь представление как это работает приведу пример. Например есть видеоплэйер который подключается к телевизору через скарт-разьём, тоесть имеет выход по низкой частоте отдельно аудио и видео которые подключаются напрямую к телевизору. Если подать эти сигналы на модулятор то с выхода модулятора можно подать сигнал уже в антенное гнездо телевизора и настроив телевизор на тот канал на котором работает модулятор, смотреть свою любимую кассету. Во многой бытовой технике есть встроенные модуляторы для того что бы можно было подключаться к телевизору или напрямую или через антенное гнездо. Но для кабельного ТВ эти простенькие модуляторы не годятся по многим параметрам.
Для кабельного ТВ используют более сложные модуляторы которые дают более качественную картинку, не создают помех соседним каналам и имеют малый коэффициент шумов. Это так называемые однополосные модуляторы.
В зависимости от количества каналов которое хотите транслировать и частотного плана, который выбирается исходя из размеров сети, наличия мощных эфирных теле и радиостанций, выбирается количество модуляторов и номера каналов на которых эти модуляторы будут работать. Например есть мощные радиостанции в УКВ диапазоне и FM диапазоне - значит 3-й и 5-й каналы метрового диапазона уже отпадают. Плюс с местной телевышки вещает на 11 метровом канале (это пример) какой нибудь ТВ канал. Значит и этот канал отпадает. 1 частотный канал обычно всегда поражается разными индустриальными и бытовыми помехами, значит и его не будем использовать.
Получается у нас такой набор каналов 2, 4, ск1, ск2, ... ск8, 6, 7, 8, 9, 10, 12, ск11, ск12....
Каналы отмеченные как ск - это ТВ каналы которые можно использовать только в кабельных сетях, поэтому они так и называются спецканалы. Кстати, если в Вашей местности есть частные фирмы по пасажирским перевозкам (такси) то не мешало бы узнать на какой частоте у них работает связь с диспечером, если они пользуются радиосвязью. У нас в городе они работают на частоте совпадающей с ТВ каналом ск 6 и поэтому на этом канале могут появлятся помехи.
Пока для первого раза достаточно, посмотрите какие вопросы есть по этой информации, а я позже продолжу.

pixel

Добрый день.
Спасибо Prosat за ответ. Принципиальный вопросов по теме пока нет. Интересует только принцип настройки модулятора на канал. Там что какой-то регулятор с делениями типа 1,2…,ск1,ск2 и т.д.? Кстати а как определить какой частоте соответствуют эти самые каналы? Например 5 канал соответствует 98-108 МГц. Так что ли? Например пустили 10 каналов, а затем появился тот самый оператор такси который использует некоторую частоту. Что делать? Можно ли перенастроить сигнал на другой канал? Можно ли это сделать только в аппаратной или придется по все усилителям в сети бегать?
С уважением, pixel.
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

Есть два вида модуляторов - перенастраиваемые и на фиксированную частоту. Перенастраиваемые это такие в которых есть возможность переключать номер ТВ канала на выходе. Фиксированные соответственно заранее настроенные на определённую частоту без возможности изменить её. На таких модуляторах стоит маркировка на которой указан номер ТВ канала.
Как правило модуляторы с фиксированной частотой более высокого класса и более надёжные чем перестраиваемые. Ведь если модулятор на фиксированную частоту то соответственно выходные цепи тоже настроенны на одну частоту и подавление всех паразитных сигналов и гармоник в выходном сигнале более глубокое. Самый лучший вариант использовать именно модуляторы с фиксированной частотой, но для оптимального использования и резервирования на случай какой либо аварии я рекомендую в виде резерва иметь и хотя бы один перенастраиваемый модулятор. Например сломался модулятор, на время его ремонта можно временно подставить запасной перенастроив его на частоту поломанного. Но это когда уже сеть встанет на ноги и начнёт приносить прыбыль. Всётаки ломаются модуляторы очень редко если качественный и надёжный производитель.
Насчёт частот каналов посмотрите здесь http://prosat.ru/modules.php?name=Html_Content&op=page&folder=2&contentsite=16.htm
А для решения проблемы с появлением помехи от какой либо из служб использующих радио можно подстраховаться несколькими путями. Например проконсультироваться в местной инспекции связи какие частоты у Вас могут официально выделить например для тех же таксистов и просто не использовать канал который может быть поражён помехой в будущем. А можно на такой сомнительный канал поставить перенастраиваемый модулятор и в случае появления помехи просто перенастроить его на другой свободный канал. Например берёте модулятор который работает в диапазоне от ск3 до ск15, используете его на ск6 канале, появилась помеха от таксистов или кого другого, перенастроили его на свободный канал выше по диапазону и всё.
А по линии бегать не надо, только абонентов вовремя известить о том что канал изменил частоту. Им только перенастроить свои телевизоры придётся.

pixel

Добрый день.
С вами приятно иметь дело, уважаемый Prosat. Так доходчиво со мной еще ни на одном форуме не разговаривали. Возник один вопрос, а как же мне определить какие частоты сейчас заняты? Да и не понятно немного, вот допустим есть у меня сигнал на канале 3, например, и кто-то тоже его использует. Но разве в кабеле не предусмотрена какая нибудь экранизация? По сути то кабельная сеть это же не эфир – изоляция как ни как. Или я не прав?
С уважением, pixel.
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

Кабель конечно не эфир, любой кабель конструктивно защищён от разного рода внешних помех. Но на 100% экранировать внутренний проводник кабеля от внешнего электромагнитного поля невозможно. Тем более что очень дорогой кабель с крутой экранировкой использовать для небольшого посёлка нерентабельно.Если напряжённость электромагнитного поля достаточно большая в том месте где проложен кабель, то небольшая часть энергии наведётся и в кабеле. Это может быть и близко расположенная антенна небольшой мощности передатчика, и более далеко расположенный мощный (десятки киловатт) теле или радиопередатчик. Кроме того самое незащищённое в плане посторонних помех место кабельной сети - это сами телевизоры. Как правило телевизоры старых поколений. Входное антенное гнездо в старых телевизорах соеденяется с селектором каналов телевизора небольшим отрезком кабеля экранировка которого очень плохая или отсутствует вообще. В новых телевизорах входное гнездо встроенно непосредственно в селектор каналов и защищённость от внешних помех очень большая.
Определить на каких каналах присутствует мощная помеха от ТВ передатчика можно в простейшем случае с помощью телевизора. Воткните в антенное гнездо кусок провода длинной 30-40 см. и пройдитесь по всем программам которые есть у Вас на телевизоре. Если на каком то из каналов вы увидите достаточно чистую картинку а не шум через который еле еле пробивается изображение, то скорее всего именно на этом канале вещает достаточно мощный ТВ передатчик расположенный достаточно близко что бы дать помеху в кабель. Ну а что бы вычислить номер поражённого для использования в кабеле канала, то ориентироваться можно или по старинному телевизору с ПТК или по более современному в котором при настройке высвечивается или номер канала, или частота принимаемого канала.
То же касается и радио. Вытащите из радиоприёмника антенну и пройдитесь по диапазону. Где и без антенны Вы услышите чистый звук радиопрограммы, там наводка в кабель гарантированна. Особенно это касается FM диапазона половина которого по частоте совпадает с 5 частотным каналом ТВ. Диапазон УКВ очень мало влияет на близко расположенный 3 частотный канал, так как по частоте они рядом но не перекрывают друг друга.
Более конкретно вычислить источник и частоту помехи можно ещё и найдя информацию какие ТВ и радиопередатчики работают в ближайшей от Вас местности и какая мощность передатчиков.
Если заранее приобрести ТВ измерительный прибор который Вам нужен будет обязательно при настройке и монтаже кабельной сети, то можно будет даже проверить какая напряжённость поля от того или иного передатчика во всём диапазоне частот.
Но по любому при оформлении документов связанных с работой на определённых каналах ТВ диапазона, Вам должны сообщить номера каналов не рекомендуемых к использованию в данной местности. В России это помоему госсвязьнадзор, если я не путаю.

pixel

Добрый день.
Ну с частотами вроде бы разобрались. Теперь непосредственно само “железо”. Где то читал (может даже и на вашем сайте) что при прохождении по кабелю нескольких каналов каждый из них смещается и их нужно “выравнивать”. Каким образом? И каким устройством опредилить насколько смещен первый а на сколько последний?
Кстати, а почему вы ограничились 300 МГц? Если брать дальше, оборудование будет дороже? Кстати, правильно ли я думаю что в своем КТВ я могу задействовать 25 каналов – ск1..ск8, 6..12, ск11..ск20. Кстати интересно, а почему нет ск9 и ск10? Хочется что бы в сети было 7 Эфирных каналов и штук 15 спутниковых, ну и свой один. Кстати на счет эфирных каналов. Ведь наверное нужна мощная антенна для качественного приема этих каналов. На обычную бытовую же не наловишь. Сколько примерно может стоить такая эфирная антенна? И как она фиксируется на крыше? Нужны ли какие-то разрешения? И опять же к ГС. Можно ли на одной ГС использовать модуляторы и для спутниковых и для эфирных каналов? Потому что я читал какой-то форум в котором парень писал что для эфира у них Планар-2000 а для спутниковых Планар-24.
Вопрос личного характера. В вашей КТВ предусмотрена локальная сеть?
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

Каналы не смещаются а ослабляются. Чем выше частота, тем больше затухание. Сам коэффициент затухания зависит от марки кабеля.
Подробнее можно посмотреть здесь
http://prosat.ru/modules.php?name=Html_Content&op=page&folder=2&contentsite=13.htm
Простыми словами, если подать в кабель к примеру RG-6 с одинаковым уровнем сигнал например 1-го и 12-го каналов, то через 100 метров 1-й канал придёт ослабленный на 6 дб. а 12-й на 10 дб.
Поэтому чем выше по частоте использовать каналы в кабеле, тем ближе друг к другу придётся ставить усилители для компенсации потерь в кабеле. Соответственно усилителей понадобиться больше.
А для выравнивания уровней сигнала в усилителях есть регулятор - эквалайзер. Он устроен таким образом что бы нижние по частоте каналы ослаблять, а верхние каналы пропускать без ослабления. Тоесть перекос в уровнях сигналов регулируется, причём с самого начала прямо с ГС в кабель подают заранее перекошенный сигнал. Нижние по частоте сигналя на 5-6 дб. ниже чем верхние. И с помощью эквалайзеров на выходе каждого усилителя добиваются такого же перекоса.
Опять же из примера с кабелем RG-6. Как я описал выше, если подать в кабель сигналы с одинаковым уровнем, то уже через 100 метров перекос будет 4 дб. Длинна усилительного участка (расстояние между усилителями) например 250 метров. Если подадим одинаковые сигналы то на выходе получим разницу уже 10 дб. А если мы подадим верхние каналы на 6 дб. выше чем нижние, то разница будет всего 4 дб. Тогда на последующем усилителе нам надо будет устранить этот перекос и опять дать выше верхние каналы что бы на следующий усилитель пришёл сигнал с тем же небольшим перекосом.

Для того что бы правильно настроить все эти параметры используется ТВ измерительный прибор, без которого невозможно вообще строить и эксплуатировать кабельную сеть.
В самом простейшем варианте этот прибор показывает частоту и номер канала принимаемого сигнала, уровень сигнала на определённом канале или частоте.
По количеству каналов - до ск20 включительно получается полностью 30 каналов, но так как 1, 3 и 5 каналы исключаем (хотя 3-й под вопросом, так как УКВ ЧМ вещание на него практически не влияет) то получается 27 каналов. Под вопросом ск6 канал. А ск9 и ск10 каналов нет вообще. Почему их пропустили я без понятия. Так видимо исторически сложилось.
Тут ещё надо учитывать одну особенность старых поколений телевизоров. Они работают в диапазоне от 1 до 5 канала (1-й метровый диапазон) от ск3/ск4 до ск8 и от 6 по 12 каналы + ск11 (второй метровый диапазон). Тоесть все старые телевизоры 2-го и 3-го поколения из всего метрового диапазона принимают только 18/19 каналов. Если количество абонентов с такими телевизорами достаточно большой то надо это учитывать. Тоесть самые интересные программы включить на этих каналах.
Для более современных телевизоров (от 5-го поколения) доступен практически весь метровый диапазон. Более старые модели спокойно работают до ск21/ск22 каналов, а новые берут весь метровый диапазон вплоть до ДМВ диапазона.

Насчёт эфирных каналов. Кроме модуляторов для ГС выпускаются ещё и эфирные конвертеры. На вход подаётся сигнал с эфирной антенны на любой частоте (в конвертере выбирается номер канала по входу), а на выходе этот сигнал после преобразования по частоте подаётся уже на одном фиксированном канале. В составе ГС можно использовать любые комбинации как модуляторов, так и конвертеров.
Само собой что для качественной картинки на выходе конвертера необходима качественная картинка на входе. Поэтому в зависимости от расстояния до телевышки нужно подбирать и соответствующую антенну.
Самый лучший вариант это антенна "Волновой канал" (стоимость сказать не могу, Ваших цен не знаю. У нас например на радиорынке делают под заказ любые антенны на любой диапазон и цена если перевести на рубли от 250 и выше) настроенная под тот диапазон частот, на котором ведётся вещание в эфире. Если допустим есть каналы как в метровом так и в дециметровом диапазонах, то нужно применять отдельные антенны.

Определить можно ли брать с эфира для трансляции в кабель качественную картинку надо заранее визуально просмотреть с каким качеством в данной местности идёт тот или иной канал.
Например с помощью своей собственной хорошей антенны или посмотреть у кого есть высоко поднятая хорошая антенна и напроситься в гости. Если даже на комнатную антенну дома какой либо канал идёт с нормальным качеством, то установив повыше уличную антенну можно быть уверенным что картинка будет качественная.

Ну а закрепить её на крыше можно используя любую длинную металическую трубу закрепив хорошо низ и с помощью растяжек укрепив верх.

Насчёт локальной сети - имеется ввиду Интернет?

pixel

Добрый день.
С затуханием сигнала и эквалайзерами понятно. Не понятно как же тогда питать усилители, если их нужно ставить чуть ли не через каждые 100 метров? Некоторые говорят, что можно их запитывать от осветительной системы. Но ведь, во-первых, такой системы может и не быть (телефонные столбы или подземная прокладка), во-вторых, если касается электрической сети то сейчас у нас всю систему поменяли (раньше тянули алюминий в две жилы, а теперь протянули кабель в двойной изоляции, так что теперь не запитаешься).
На счет ТВ-измерительного прибора. Как он называется (в смысле марка) и сколько он примерно стоит.
Теперь на счет эфира. Я так понял вы говорили про один конвертер на один канал, значит сигнал с эфирной антенны нужно сплиттером разбивать на 7 и на каждый выход вешать по конвертеру. Так я понял? А на счет этой самой "Волновой канал". Как она выглядит? Большие ли у нее габариты? Дело в том что у нас здесь продают бытовые антенны и ловят они не плохо. Стоят рублей 500 но дело в том, что если вдруг гроза – усилители летят только в путь. И опять же эти антенны направленного приема. Т.е. если хотим смотреть ОРТ,РТР,ТВЦ,Культура и НТВ – то одно направление, а если хочется посмотреть еще и СТС, Барс и ТВ7 то другое. Я думал может есть что-то по типу как коллективная антенна (в смысле размеров) и что бы ловила по окружности. Может есть что-то подобное? И еще вопрос по эфиру. А как же тогда задействовать социальный пакет, в который входил бы только эфир, и полный – эфир + спутники? У вас как действует система?
А на счет локальной сети вопрос такой. Интернет – это уже следующий этап. Сначала хочется сделать локальную сеть – сетевые игры, файловый архив, форумы, чаты. А уже впоследствии сделать доступ в Интернет.
Ну и последнее. Сколько в вашем КТВ задействовано людей и какие у них обязанности?
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

Запитывать усилители можно разными способами. Есть усилители расчитанные на подключение к эл.сети, а есть усилители расчитанные на дистанционное питание (как правило такие усилители выпускаются в полностью герметичном корпусе и расчитанны на уличную установку) .
Например посчитали по расстоянию где должен стоять усилитель, и в этом месте есть абонент. Тогда усилитель ставиться у абонента (если это частный дом) на чердаке или на веранде и запитывается от его розетки. Абоненту делается скидка за потребляемую электроэнергию, которая вычисляется по потребляемой мощности. Обычно не более 10 ватт/час.
Если это многоквартирный дом (2 и более этажей) то запитывается от общей электросети и с местными электросетями делается договор на количество усилителей с расчётом потребляемой эл.энергии.
Если поблизости от места установки усилителя нет места где его можно запитать от эл.сети то используются усилители с дистанционным питанием. Тоесть питание подаётся по тому же кабелю, что и сигнал. Питание в кабель подаётся с трансформатора через специальное устройство - инжектор. Схема очень простая, там внутри только мощный дроссель и пару конденсаторов. Трансформатор должен быть мощностью не менее 100 ватт (зависит от количества усилителей которые он будет запитывать) и на вторичной обмотке выдавать в среднем 60/70 вольт.
А уже в зависимости от типа кабеля и мощности трансформатора приблизительно можно определиться сколько усилителей и на каком расстоянии можно запитать.
Например по кабелю RG-11 у меня без проблем получалось запитать 2 усилителя в одну сторону или 4 в две стороны. Тоесть если я ставлю трансформатор в той точке линии до которой есть 2 усилителя нуждающихся в запитке и дальше ещё 2 усилителя. Если в том месте где стоит трансформатор тоже необходим усилитель, то там ставлю усилитель с питанием от эл.сети.
Соответственно в тех пролётах кабеля по которым идёт питание нужно устанавливать более дорогие тапы и сплиттера которые допускают проход по питанию. И ещё необходимо как можно более качественно делать соединение кабеля и вообще стараться поменьше отводов делать в таких пролётах. Всё таки по кабелю идёт достаточно большое напряжение с приличным током.
А для того, что бы посчитать ориентировочно через какое расстояние ставить усилители посмотри здесь
http://prosat.ru/modules.php?name=Html_Content&op=page&folder=2&contentsite=3.htm
Марку Тв измерителя я подсказать не могу, у каждого производителя свои названия. У меня Украинские приборы фирмы ФОРО (220 долларов) - для линейщиков и 1 за 850 более навороченный. Смогу что либо посоветовать если даш ссылку на прайс-лист фирмы где будеш брать оборудование, или пришлёш на Е-Майл отсканированный прайс.
Теперь по эфиру. Если с одной антенны надо запустить несколько каналов то действительно выход с антенны надо делить сплиттером на несколько конвертеров. Если уровень сигнала с антенны слабоватый (хватает только на 1-2 конвертера) то можно подать сигнал с антенны на самый простейший домовой усилитель и с него через сплиттер разделить на большее количество конвертеров.
Волновой канал это примерно такая

только ещё длиннее желательно, тоесть больше элементов на стреле.
Как правило сама стрела из алюминиевой трубки длинной от 1.5 метра на которой расположенны один за другим от 8 полосок называемые вибраторами. И в том месте где крепиться кабель овального вида пластина называемая директором. И сразу за директором ещё установлен так называемый отражатель в виде 3-х длинных пластин расположенных друг над другом. Возможно и немного другого вида конструкция.
А то что у Вас используют это простые сетки с небольшой платкой усилителя в самой антенне. И у них большие проблемы из за гроз и дождей.
Если принимается сигнал с 2-х направлений то обязательно нужно 2 антенны.
Насчёт разбивки на пакеты. Мы не используем такой принцип. Все каналы идут без кодирования. Дело в том что существующие аналоговые системы кодирования удорожают прилично стоимость подключения и каждая имеет свои минусы и плюсы. Вкладывать деньги сейчас в кодирование каналов у нас нет смысла, так как ещё год-два и появяться более дешёвые цифровые кабельные ресиверы и тогда можно будет часть каналов переводить в цифру.
Тогда и получиться разделение по пакетам. Социальный пакет в аналоге, базовый в цифре и премиальный в цифре закодированный.
С локальной сетью подсказать ничего не могу, в этой области я слабо разбираюсь, а насчёт файловых архивов, форумов и чатов - это без проблем. Вам нужен на месте специалист по локальным сетям по любому.
И если для сети использовать кабель то просто при покупке оборудования учитывать что все усилители должны быть с обратным каналом. Тоесть если для трансляции программ используется диапазон от 48 Мгц. в напривлении от ГС к абоненту, то обратный канал использует частоты ниже и расчитанн на использование в направлении от абонента к ГС. Вероятнее всего понадобятся усилители как с пассивным обратным каналом (домовые) так и с активным (магистральные). Плюс ещё пассивное оборудование (тапы, сплиттера) нужно будет тоже расчитанное под обратный канал.

Работников у нас много, всё таки 26 станций по разным городам и сёлам. Но например по населённому пункту до 1000 абонентов у нас штат такой - 2 линейщика/монтёра. В их обязанности входит обслуживание абонентов, подключение новых, отключение неплательщиков, устранение повреждений.
Один человек на самой ГС принимает заявки от абонентов напрямую и по телефону, принимает оплату и рекламу. Он же работает на компе с которого транслируются по одному из каналов реклама, обьявления, поздравления.
Как правило по месту ищем человека с видеокамерой для сьёмок разных местных новостей и репортажей.
И ещё один человек - бухгалтер который помогает с приёмом абон платы, ведёт учёт, оформляет все нужные платёжки и т.д.

pixel

Добрый день.
На счет дистанционного питания. Кабель используется тот же что и без питания, или нужен какой-то особый? Вот например я договорился с электриками и они разрешили запитать на 5-ти этажке домовой усилитель. Но, как я понимаю, при разводке по этажам через те же тапы, сигнал будет гаснуть пока дойдет до 1-го этажа. Значит между этажами тоже нужен какой-то усилитель. Так ли? А если так, то как же тогда его запитывать? А на счет трансформатора – это описание мне сложно понять т.к. в этом я полный ноль. Если такое решение продается мне легче купить.
На счет эфира я так и не понял, быть может раз не бывает эфирных антенн с приемом по окружности, так может мне и использовать 2 «сушилки»? Даже если и погорят усилки их поменять не сложно.
А на счет разбивки на пакеты, мне все же необходима такая система. Во-первых, здесь контингент такой – если плохо лежит можно и руку приложить. Этим палец в рот не клади. Только появится сеть как сразу начнут самовольничать. Раньше я жил на севере (лет 15 назад). Там в 90-х тоже образовалась студия КТВ. Начинали помаленьку, без кодирования, каналов мало. Но затем через год пустили кодинг – изображение нет (как будто не настроен канал), а звук есть. На крыше у них стояла только одна спутниковая тарелка, только диаметр у нее был чуть ли не под 2,5 метра. Но это я отвлекся.
На счет локальной сети. Вот вы говорите обратный канал. Что под ним подразумевается? Т.е. там пойдет еще один провод? Или как. Если еще один значит, наверное, витая пара. Так? А если она, то как насчет максимальной длины, после которой сигнал потеряется? А на счет спеца по сетям, думаю сам справлюсь. Я конечно не спец но с сетями работать приходится по работе.
Кстати, на счет измерителя ТВ-сигналов можете глянуть по этой ссылке
http://www.planar.chel.ru/Products/Measurement%20instrument/TV%20level%20meters/IT-08/IT-081
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

Для дистанционного питания используется тот же кабель. И для обратного канала используется тот же кабель. Тут используется принцип разнесения по частотам.
Для запитки усилителей подаётся обычное напряжение переменного тока с частотой 50 герц, которое даёт обычный трансформатор. Тоесть кабель используется как простые два провода для подачи напряжения питания. И это напряжение никак не мешает телевизионному сигналу, так как он находиться на частотах выше 48 мегагерц. Причём на входах и выходах усилителей стоят конденсаторы которые ток с низкой частотой не пропускают, и поэтому в обычный кабель можно спокойно давать переменное напряжение.
Обратный канал в кабеле использует частоты обычно в районе 5-30 мегагерц. А в усилителях с обратным каналом есть фильтра которые делят входной/выходной сигнал по частоте. от 5 до 30 мегагерц на цепь обратного канала, от 48 Мгц. и выше на усилитель ТВ сигнала.
Причём если усилитель оборудован активным обратным каналом, то схема получается такая - вход ТВ усилителя соединён с выходом усилителя обратного канала, а выход ТВ усилителя со входом обратного канала.
Получается что от ГС к абоненту проходят сигналы от 48 Мгц. и выше (ТВ программы) а от абонента к ГС проходят сигналы от 5 до 30 Мгц. (обратный канал).
Возможен и другой метод если использовать местную АТС. Пользователь подключается и к кабелю через специальный кабельный модем и к телефонной линии. Запрос поступает по телефонной линии с небольшой скоростью (обычный ассиметричный доступ, так как в большинстве случаев запрос по количеству информации всегда намного меньше запрошенной информации) а ответ поступает по кабелю с намного большей скоростью. На таком принципе работает спутниковый интернет. Скорость запроса максимум 512 кбт/сек. но зато ответ со скоростями от 1 Мгбт/сек. и более.
В таком варианте не нужны будут усилители и пассив под обратный канал.

А в кабеле не так уж и сильно затухает сигнал, что бы на 5-ти этажку ставить 2 и более усилителей. Например для 4-х подьездной 5-ти этажки на 80 квартир вполне хватает 1-го домового усилителя. А в варианте с 6-тью подьездами нужно или по одному домовому усилителю на 3 подьезда или 1 усилитель с повышенным выходным уровнем - например субмагистральный.

Насчёт трансформаторов питания - в принципе и сами трансформаторы и инжекторы питания и всё остальное продаётся. Самому ничего лепить не нужно. Только знать как подключить правильно и всё.
Например стоит у тебя усилитель, и дальше по линии нужно запитать следующих 2 усилителя. Тогда берёш выход усилителя подаёш на вход инжектора, выход инжектора даёш в линию, и на отдельный разьём инжектора (он отмечен на корпусе) подключаеш провод от трансформатора. 2-й провод от трансформатора зажимаеш специальным болтом к корпусу инжектора. Вот и всё, ничего сложного.

Насчёт антенн, можно конечно и сетки использовать, разницы никакой, главное что бы картинка была покачественней, без ряби и шумов.

Насчёт прибора по ссылке, это именно то что нужно. Бери такой в самом простом варианте (самой дешёвой комплектации), так как есть более дорогие модели с наворотами которые тебе не нужны.

Ну а насчёт кодирования каналов, если это нужно именно для того, что бы не подключались самовольно, то посчитай не намного ли проще контролировать это визуально (периодически в разное время обходя линию) или вкладывать кучу денег в то, что через максимум 5-6 лет будет морально и технически антиквариатом. Тем более если учесть что большинство предлагаемых систем кодирования предполагают на некоторых моделях телевизоров вмешиваться в схему телевизора, значит нужен опытный телемастер. Ну и ещё не всякий разрешит вскрывать свой телевизор. А ещё предположим попадётся телевизор который на ладан дышит и тут вдруг сломается, кому докажеш что не по вине той штуковины которую поставили на днях?
В общем проблем с этим кодированием хватает. Но если всётаки решиш, то более менее нормальная по соотношению цена/качество система кодирования КРИПТОН. Но где её искать без понятия. Знаю только прошлогодние цены - блок кодера на 4 канала 750 долларов, абонентский декодер 14 долларов. Если надо закодировать 16 каналов, значит надо 4 блока = 3000 долларов, плюс оптом минимум 500 декодеров в комплект = 900 долларов.

pixel

Добрый день.
На счет обратного канала вроде бы понятно. Но вопрос все таки возник. А как же на абонентской стороне «разъединять» сигналы? Да и сам кабель. Как же от одного входящего кабеля дать сигнал в телевизор и на сетевую плату компьютера? С запиткой трансформатора тоже вопрос. Как я понял, питание в чистом виде вообще не подводится? «и на отдельный разьём инжектора (он отмечен на корпусе) подключаешь провод от трансформатора. 2-й провод от трансформатора зажимаеш специальным болтом к корпусу инжектора». А откуда в кабеле возьмется напряжение?
Вот вы говорите, что на 5-ти этажку с 80 квартирами нужен только один домовой усилитель. Но ведь вы сами сказали что: «…обычно стараемся подать на вход телевизора сигнал не менее 62 дб./мкв. и не более 74 дб./мкв». Значит в квартиру должен заходить сигнал около 74 дб. Но опять же из ваших расчетов: «…сделан отвод для домового усилителя (К.ус. 31 Дб.мкв. Выходной уровень выставлен 104/108)». Как я понимаю на пятом этаже сигнал идет через сплиттер на 3 квартиры. Ну, допустим, этот сплиттер приглушит сигнал еще на 15 дб. Остается 89/93 Дб. Это грубые расчеты но тем не менее. Значит нужно еще уменьшать сигнал. Но со всеми этими действиями – какой же сигнал пойдет на 4 этаж? Или я просто схему разводки себе представляю не верно.
На счет эфирных антенн – вот нашел ссылку, но там вроде про параметры ничего не сказано, зато картинки есть: http://www.antenny.narod.ru/photo.htm
А на счет систем кодирования сигнала, лазить в ТВ абонента даже в мыслях нет и быть не может. Но и на 3000 баксов на эту систему выкидывать не хочется. Нашел ссылку: http://www.telesputnik.ru/archive/all/n57/50.html. Что вы про это скажете?
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru

Prosat

1. На абонентской стороне нам надо подать сигнал на телевизор и на кабельный модем. Это делается так же как и при подключении обычной телефонной линии используемой для телефонной связи и получения доступа в интернет по технологии DSL - при вводе в квартиру устанавливается фильтр который позволяет пользоваться и тем и другим независимо друг от друга. Кабельный модем всем необходимым для этого оборудован.
Только как я отмечал в предыдущих сообщениях и абонентский тап должен быть не простой а именно под сети использующие доступ в интернет паралельно с кабельным ТВ. Причём даже если всего 1 человек в подьезде будет использовать интернет и квартира у него на 1-м этаже 5-ти этажки, то все тапы выше этажами должны быть такие же. Обычный тап не пропускает без больших потерь сигнал в диапазоне ниже 48 мгц. да ещё и в обратном направлении.
Я наверно забыл отметить что частоты от 5 до 30 мгц. (обратный канал)используются для передачи запроса от абонента к ГС где должен быть установлен сервер. А уже сигнал от сервера к абоненту с информацией запрошенной абонентом идёт в диапазоне ТВ сигнала на отдельной и не совпадающей с ТВ программами частоте. Обычно для этого применяют частоты верхних спецканалов от ск20.
Но вообще с этим сильно морочиться нет смысла, так как всё оборудование для кабельного доступа в интернет имеет всё необходимое для правильного подключения абонентов. И ничего своего изобретать не нужно, просто следуя инструкции к оборудованию подсоеденять нужные провода к нужным разьёмам.
2. С запиткой - кабель состоит из центральной жилы и оплётки (экран). А у инжектора на корпусе отмеченно куда что подключать. И соответственно один провод зажимается в соответствующий разьём инжектора в том месте где это указанно (подача питания по центральной жиле) а второй провод крепиться к корпусу (подача питания по оплётке). Оплётка кабеля ведь всегда имеет контакт с корпусом хоть тапа, хоть сплиттера и тем более инжектора.
Наверно ты что то просто не понял в предыдущем посте. Я же обьяснял что в случае подачи питания по кабелю он используется как просто два обычных провода по которым протекает ток.
3. Насчёт разводки по квартирам. Попробую по порядку. Значит имеем на домовом усилителе выходной сигнал с уровнем примерно 105 дб./мкв. Надо подать на 4 подьезда пятиэтажки. Значит выход усилителя подаём на 4-х выходной сплиттер. Он ослабляет сигнал на 8 дб. Значит имеем на каждом выходе 97 дб./мкв. берём один из выходов и подаём на 5-й этаж одного из подьездов. Там у нас допустим 3 абонента. Ставим тап с 3-я отводами на 20 дб. Получаем на каждом отводе 77 дб./мкв. От отвода прокладываем кабель в квартиру до телевизора. С учётом длинны кабеля от усилителя до тапа на 5-м этаже и от тапа до телевизора получим примерно не менее 74 дб./мкв. на входе телевизора.
Спускаемся ниже на 4-й этаж. Туда приходит сигнал с выхода тапа 5-го этажа. В этом тапе сигнал потеряет примерно 3/4 дб. на проходе. Если поставить тап на 20 дб. и на 4-м этаже то получим на 4-м этаже сигнал на входе телевизора в районе 70 дб./мкв.
Соответственно на 3-м этаже по этой же схеме получаем 66 дб.мкв. а на 2-м 62дб./мкв.
Что бы на первом этаже сигнал получился не 58 дб./мкв. ставим тап уже на 16 или 12 дб. Получим сигнал на входе телевизора 62 или 66 дб.мкв.
Это теоретические расчёты без учёта того что один подьезд находиться ближе к усилителю а другой дальше. Поэтому реально получается в такой схеме такая раскладка
5-й этаж тап на 20 или даже 24 дб.
4-й этаж тап на 20/18 дб.
3-й этаж тап на 18/16 дб.
2-й этаж тап на 14/12 дб.
1-й этаж тап на 10/8 дб.
Точные цифры будут зависеть от количества квартир на этаже и дальности подьезда от места установки усилителя. Хотя желательно сразу расчитывать на максимальное количество квартир на каждом этаже.

Насчёт антенн - это разные варианты волнового канала. Принцип один и тот же.

Насчёт кодирования - Именно эту систему я и предлагал. Торговая марка производителя КРИПТОН. Только в статье написанно что подключаться к телевизору не надо а просто устанавливается специальный зонд на корпусе телевизора который считывает строчные импульсы с развёртки телевизора. Так вот это не совсем правильно. Статья была написанна когда эта система использовалась только на телевизорах 3-го поколения.
Появились новые поколения телевизоров вплоть до цифровых и система с зондом на этих телевизорах работает некорректно, вплоть до невозможности раскодировать сигнал. Тогда разработчики этой системы кодирования доработали схему под новые поколения телевизоров. Для корректной работы необходимо подключать декодирующее устройство к низкочастотному выходу телевизора. Но дело в том что не все телевизоры имеют НЧ выход по видеосигналу. Вход по НЧ имеют практически все современные телевизоры на 99.99% а вот выход только 55%. Вот тут и понадобиться вскрывать телевизор.
На эту тему помоему на Телеспутнике в форуме года 3-4 назад было очень бурное обсуждение.

Ну а по поводу других методов - управляемые тапы или полосовые фильтра вообще не подходит. Если человек подключиться к кабелю непосредственно в обход фильтра или управляемого тапа? Считай что все затраты впустую. Разве только всё замуровать в стены в железных трубках и везде замков навешать.

pixel

Добрый день.
На счет кодирования появился вопрос. Вот в статье написано: «…полосовые фильтры, которые просто подавляют сигнал в диапазоне частот, отведенном для платных каналов». А как этот диапазон задается? Вот, например, я на каждом этаже в щитках (электрических) буду размещать маленькие металлические ящички с замочками, в которых можно разместить ТАП и полосовые фильтры (отрицательные), а уже с фильтра пойдет отвод на квартиру. Такая система имеет перспективы или не выгодно? Эти антивандальные боксы вроде не дорого стоят. Вот только влезет ли в него ТАП на 4 выхода? Кстати я на свою страничку выложил 2 прайса от Планар и Телемак.
Кстати на счет ТАПов. Я так понял, что, если брать на 3 выхода на 20 Дб, значит, например, на вход подается 96, на выходы за минусом 20 соответственно по 76 Дб, а на проточном выходе (с которого идет сигнал на следующий этаж) сигнал уменьшается всего на 4 Дб. Так я понял?
Вот кто-то говорил, что нужно создать план сети и потом уже монтировать. А разве нельзя начать с ГС и просто вести сеть? Кстати, вот у меня планируется сеть в радиусе 2 км. Мне нужно использовать 540 кабель? Или можно обойтись 11?
На счет локалки пока разговор отложим, но я думаю если разница между обычной сетью и сетью с обратным каналом не велика, то просто непростительно терять такую возможность получения дополнительной прибыли.
_________________
С уважением, pixel.

ПисАть можно на stargatesystem@pochtamt.ru